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Gruß Karl-Heinz 
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"Lieber gar keine Freunde als die falschen "
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		Zitat:Original von KHHHier mal die Erklärung was "ungefederte Masse" ist:
 
 
 https://www.tuningwerk.de/tuningwerk/ung...0eOIHDzj80
 
Danke für die Dokumentation, Karl-Heinz!!    
Gruss, Milti    
		
	 
	
	
	
		
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		Also ob mit Stahl oder Ceramic Bremse, macht in der Praxis null komma nix in Sachen Beschleunigung aus! Also nicht mal ein  1/10chen     
Wir haben es sowohl bei der XXX als ach bei Hajos GT2 gemessen, selbst auf dem Track war der Hajo mit dem GT2 nicht langsamer, das deckt sich auch mit Aussagen von A-Worxx die im Sportscup auch auf Stahl gewechselt hatten. Wenn überhaupt dann macht es auf dem großen Kurs inn Hockenheim 2/10 Sek. aus 
 
Das ist zwar jetzt schlecht um meine Bremse zu verkaufen, aber ich  halte nix davon den Leuten irgend welche Märchen aufzutischen.
 
Der Gewichtsunterschied beträgt gerade mal 3kg vorne und beim GT2 sind es 7kg
 
Die ZR1 Bremse ist für die Straße gut, bringt wenn FW und luftdruck passen ca.1,2 g Verzögerung hin, 
die Z06 Bremse schafft das nicht ganz, dafür hält die ZR1 Bremse länger und mit Stahlflexleitungen wird´s noch mal besser, außerdem fühlt sie sich besser an! Auf dem Track also in  HHR knickt sie nach 2-3 schnellen Runden ein. 
Somit ist sie nur für den Straßenfahrer interessant, der am liebsten auf Serienqualität steht und kein Bock auf Umrüstlösungen hat und es macht halt optisch was her!
   
		
	 
	
	
	
		
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		 .... jetzt nimm ihm doch mit so doofen Messwerten nicht sein Gefühl...     
![[Bild: CTCK.JPG]](https://www.c6cabrio.de/webpic/CTCK.JPG)  
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		Kannst ja gerne mal vorbeikommen und meine MOVIT mit 380 mm Scheiben ausprobiern. Hinten 360 :-)Also im Vergleich zu einer gleichgroßen Stahlanlage ist der Gewichtsunterschied schon noch etwas größer als von Thomas geschildert.
 
		
	 
	
	
	
		
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		Aslo unsere 380mm Stahl Lösung für vorne wiegt ziemlich genau 2,8kg mehr als die Serien Bremse der Z06. Das ist die Variante welche unter das originale 18" Rad passt ohne Spurplatten, längerer Radbolzen oder abfräsen des Sattels!
 Dazu hat dies Variante einnen 64mm breiten Reibrinng!
 
 Dann haben wir noch die Variante welche ich unter der XXX hab, da ist der Gewichtsunterschied noch kleiner (2kg) weil die Scheibe 2-teilig mit Alu Topf ist und der Sattel selbst nur minmal schwerer ist als der Z06 Sattel, die passt aber nicht unter die serien Räder!
 
 Nochmal kurz zu dem Gewicht, man spürt das schon beim fahren, es kommt einem wirklich etwas leichter vor (ist ja auch so), aber es ist halt nur  ein subjektives Gefühl, welches bei jemanden der es wirklich kann, auf der Strecke im Nano Bereich was bringt (der Hooby Pilot wird in den Bereich nie rein fahren können), in der Längsbeschleunigung bringt es sauber nix!
 
 Ähnlich  verhält sich das mit einer Kupplung, ja der Motor hängt spürbar besser am Gas und hat das Gefühl es würde abgehen wie Luci, aber auf  der Uhr reden wir von 1-2 Zehntelchen, wenn überhaupt!?
 
		
	 
	
	
	
		
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		Zitat:Original von schorsch-z06Kannst ja gerne mal vorbeikommen und meine MOVIT mit 380 mm Scheiben ausprobiern.
 
Vielen Dank Schorsch, aber ich denke ich hatte bereits genug Gelegenheiten verschiedene Bremssysteme zu "erfahren". Die Movit Cer war auch dabei - und hübsch anzusehen     
![[Bild: CTCK.JPG]](https://www.c6cabrio.de/webpic/CTCK.JPG)  
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		Zitat:Original von TIKT-PerformanceAslo unsere 380mm Stahl Lösung für vorne wiegt ziemlich genau 2,8kg mehr als die Serien Bremse der Z06. Das ist die Variante welche unter das originale 18" Rad passt ohne Spurplatten, längerer Radbolzen oder abfräsen des Sattels!
 
 Dazu hat dies Variante einnen 64mm breiten Reibrinng!
 
 Dann haben wir noch die Variante welche ich unter der XXX hab, da ist der Gewichtsunterschied noch kleiner (2kg) weil die Scheibe 2-teilig mit Alu Topf ist und der Sattel selbst nur minmal schwerer ist als der Z06 Sattel, die passt aber nicht unter die serien Räder!
 
 Nochmal kurz zu dem Gewicht, man spürt das schon beim fahren, es kommt einem wirklich etwas leichter vor (ist ja auch so), aber es ist halt nur  ein subjektives Gefühl, welches bei jemanden der es wirklich kann, auf der Strecke im Nano Bereich was bringt (der Hooby Pilot wird in den Bereich nie rein fahren können), in der Längsbeschleunigung bringt es sauber nix!
 
 Ähnlich  verhält sich das mit einer Kupplung, ja der Motor hängt spürbar besser am Gas und hat das Gefühl es würde abgehen wie Luci, aber auf  der Uhr reden wir von 1-2 Zehntelchen, wenn überhaupt!?
 
Das oben geschriebene bezieht sich auf Stahl/Stahl Lösungen als von Serie auf unsere Lösungen!
 
Hier sollte noch ein wenig genauer erläutert werden. 
Die Ceramic Schieben selbst (rotierende Massen) sind im Vergleich zu einer gleich großen Stahlscheibe deutlich leichter, was eigentlich und auf dem Papier ein Vorteile sein sollte!? 
Beim 997 GT2 wiegen die vorderen Stahlscheiben genau 7kg mehr als die Ceramic Scheiben, bringen was (wie geschrieben) auf der Uhr absolut keinen Unterschied macht in der Längsbeschleunigung, im Kreis herum eventuell 1-2/10Sek. wenn man am absoluten Limit agiert?!
 
Bei der ZR1 wiegt eine vordere Scheibe glatte 6kg unsere 380x35mm wiegt 10kg das sind 4kg mehr rotierender Masse, also viel weniger als beim GT2! Dieses Mindergewicht kann man weder fühlen, spüren, messen oder sonst was, zumal der Sattel auch noch mit Belägen 7,4kg wiegt, unser Sattel dageen wiegt lediglich 5,6 kg inkl. Beläge, somit haben wir knapp 2kg mehr ungefederte Masse (so ganz pauschal kan nman das nicht rechen, weil sich die rotierende Masse anders abhebt als die ungefederte Masse) insgesamt, also nicht der Rede wert, aber bei der reinen Bremsleistung liegen wir in jedem Fall vor der Ceramic Bremse, dazu kosten die Reibringe ca. 4-5x weniger        
Es geht  mir hier nicht ums Recht haben, sondern um Aufklärung und um zu verdeutlichen, das wir nicht  einfach wild drauf los tunen, sondern jeden Schritt sehr genau betrachten, umsetzen und dann in der Praxis auch testen, so kann ich das was ich verkaufe auch ruhigen Gewissens auch anbieten    ![[Bild: 9478872uvn.jpg]](https://up.picr.de/9478872uvn.jpg)  ![[Bild: 9478873ubb.jpg]](https://up.picr.de/9478873ubb.jpg)  ![[Bild: 9478874fpi.jpg]](https://up.picr.de/9478874fpi.jpg)  ![[Bild: 9478875jnd.jpg]](https://up.picr.de/9478875jnd.jpg)    
		
	 
	
	
	
		
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		Zitat:Original von Blade Z06Rolf,
 
 mit Verlaub, aber ich hab' den Eindruck, Du gehst das Thema etwas sehr optimistisch an.
 Ein Bremsenumbau ist keine Schnäppchenangelegenheit.
  
 Da gehen so einige Euronen über den Tisch, egal welche Wahl Du triffst...
 
Dessen bin ich mir sehr wohl bewusst, danke. War halt nur grad am rechnen weil ich diese Dinger aus den USA einfliegen lassen kann für sehr viel weniger Geld. Bin halt grad ein bisschen erschreckt...
https://www.c5racer.com/catalog/corvette...sport.html 
Wie gesagt aber gehts mir primär drum, ob diese Scheiben ohne grosse Umbauarbeiten an einer Zetti gemacht werden können u. obs sich überhaupt lohnt. Tomislav hat mir diese Fragen aber beantwortet, nochmals danke.
 
gruss rolf
	 
		
	 
	
	
	
		
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		Zitat:Original von corvette2000
 Dessen bin ich mir sehr wohl bewusst, danke. War halt nur grad am rechnen weil ich diese Dinger aus den USA einfliegen lassen kann für sehr viel weniger Geld. Bin halt grad ein bisschen erschreckt...
 
 https://www.c5racer.com/catalog/corvette...sport.html
 
... ääähm wenn ich mich jetzt nicht verguckt habe: 1711$ für EINE SCHEIBE HINTEN     
Da musst Du nochmal weiter rechnen bis Du eine komplette Anlage zusammen hast.
 
Oder irre ich mich da     
![[Bild: CTCK.JPG]](https://www.c6cabrio.de/webpic/CTCK.JPG)  
 "Wennst den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern. 
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